00:00:00: Wie kriegst du die Leute dahin, dass sie doch noch diesen Korpsalat an den anderen Beinen so das in Beziehung treten können?

00:00:05: Ich

00:00:06: weiß nicht ob es uns gelingt.

00:00:07: Wir arbeiten zumindest dran.

00:00:09: Viele Menschen reden über Energiekrise Klimakrise.

00:00:12: ich glaube das heißt glauben die Zahlen zeigen wir haben eine menschliche Energiekrisis.

00:00:16: Menschen sind immer erschöpfter.

00:00:18: deswegen steigen auch die Zahlen für Burnout Depression unglaublich stark an viel zu stark an vor allem auch in der jüngeren Generation.

00:00:26: dir eigentlich mit neuer Energie ins Unternehmen kommen sollen mit neuen Ideen.

00:00:33: Wirklich ganz erfolgreiche Teams und Organisationen, wo alles großartig zu laufen schien, wo alle gesagt haben wir haben so viel Vertrauen in eine große psychologische Sicherheit da richtig gelitten haben wenn plötzlich die Zahlen nicht mehr gestemmt haben und man gemerkt hat hier gibt es eine Umstrukturierung Wie erlebst du das denn?

00:00:52: Weil ich meine Hier geht richtig was ab bei der Deutschen.

00:00:55: Transformieren ja permanent.

00:00:57: Nicht überall

00:00:58: immer aber wenn man sich anschaut, dann wird immer irgendwas umgebaut und Veränderungen da sind.

00:01:03: Und das machen wir ja nicht weil wir als Jux ein toller Reis, sondern weil letztendlich auch die makroökonomischen Bedingungen das einfordern, bis die IKI jetzt...

00:01:12: Wie schaffst du es persönlich dieser Balance zwischen Kopf- und Herz- und Bauch jeden Tag wieder neu zu gestalten?

00:01:22: Wenn's geht – und das geht nicht immer!

00:01:24: Versuche ich meinen Tagesablauf um meine Routinen zu bauen, Schlafhygiene möglichst zur gleichen Zeit ins Bett und gleichzeitig aufstehen.

00:01:31: Und das sieben Tage die Woche, ja auch am Wochenende.

00:01:34: Ernährung entsprechend also Bewegungen ist super super wichtig und da kommen die Routinen eben ins Spiel.

00:01:42: Herzlich willkommen!

00:01:43: Ich bin der Christoph und ich freue mich, dass ihr eingeschaltet habt.

00:01:46: zu unserem Podcast Learning from Leaders.

00:01:48: Heute sind wir zusammen mit Oliver Herrmann.

00:01:51: Vielen Dank, dass du dir Zeit genommen hast.

00:01:52: Ja, ich freu mich.

00:01:53: vielen Dank für die Einladung.

00:01:55: Wir sind hier bei der Deutschen Telekom in einem wunderbaren Podcast-Raum.

00:01:59: Ich weiß, du hast viel, viel zu tun.

00:02:01: Jahresendsport – vielen Dank, das du dir jetzt Zeit genommen hattest.

00:02:05: Ich freu' mich wie gesagt sehr auf diese Aufnahme.

00:02:07: Und ich möchte

00:02:08: dich kurz vorstellen... Du bist Head of Employee, Wellbeing and Health und Safety bei der Deutschen Telekom.

00:02:17: Was das alles beinhaltet, wirst du uns sicherlich noch erzählen?

00:02:20: Ganz aktuell bist du auch Autor, Co-Autor von einem Buch, dass ich sehr, sehr schätze.

00:02:25: Kopfsalat und Bauchgefühl nenn sich das!

00:02:29: Und ich glaube, das macht schon mal neugierig weil alle da draußen kennen das Gefühl von Kopfsalad auf jeden Fall

00:02:35: und wahrscheinlich auch

00:02:37: Bauchgefühl.

00:02:38: Und es ist ja Teil Oliver eines größeren Projektes, wie ich gelernt habe ein Projekt das auch ausgezeichnet wurde.

00:02:45: da gibt's einen Film dazu, da gibt es einen Arbeitsbuch dazu und ihr habt gewonnen oder seid in die Top drei gekommen des deutschen Personalwirtschaftspreises und zwar in der Kategorie Betriebliches Gesundheitsmanagement und Mental Health.

00:03:00: Genau.

00:03:02: Und jetzt ist ja so du bist eingestiegen in eine berufliche Laufbauern als Physiker und leitet es jetzt für ein Riesenunternehmen mit die Deutsche Telekom, das betriebliche Gesundheitsmanagement.

00:03:16: Was ist dazwischen passiert?

00:03:18: Ist doch logisch oder?

00:03:19: Als theoretischer Physiker mit Schwerpunkt-Quantenmechanik zum Gesundheitsmanagement.

00:03:24: also der Zwischen ist ein bisschen was passiert.

00:03:26: ich gebe mal im Schweinsgalopp vielleicht so ein bisschen eine Idee davon warum und wieso, was dahinter liegt.

00:03:34: Und was sonst noch passiert ist?

00:03:36: Ich habe mal in der neunten Klasse des Gymnasiums ein Buch gelesen von Karl Friedrich von Weizsäger, das die Welt im Innersten zusammenhält.

00:03:43: Der hatte damals etwas gemacht, was man heute jedem Autor abräht wenn man am Buch häufig verkaufen will.

00:03:50: Er hat nämlich mathematische Formeln verwendet.

00:03:52: Da waren unter einem vier Gleichungen so einen Dreieck des Stand auf dem Kopf.

00:03:57: So ein X, so ein B und dann ist gleich ROT und dann waren noch drei andere Gleichungen.

00:04:04: Und die vier Gleichungen haben alles beschrieben, wohlstand in dem Buch wie wir sehen, wie wir hören also alles was mit Wellen zu tun hat.

00:04:13: Maxwell-Gleichung habe ich danach gelernt.

00:04:15: Gut, und ich war damals zu meinen Lehrern hingegangen und hab gesagt könnt ihr mir das erklären?

00:04:20: Hat der Erste gesagt ne es lernt Sander Uni ist zu kompliziert.

00:04:23: Okay, dachte ich mir ein bisschen faul vielleicht.

00:04:25: der Lehrer bin zum nächsten gegangen.

00:04:28: gleiche Antwort Lernsander Uni.

00:04:30: Der Dritte hat dann das Gleiche gesagt, bis ich dann irgendwann verstanden habe okay ist vielleicht doch eher was für die Uni.

00:04:34: Ich hab selber nicht verstanden.

00:04:36: Das war für mich der Impuls, Physik zu studieren.

00:04:38: Ich wollte einfach verstehen wie der Titel des Buches suggerierte Was hält die Welt im Innersten zusammen?

00:04:44: So habt ihr es dann irgendwann mal verstanden während meiner Studiums oder glaubt ihr es verstanden so haben?

00:04:48: und damit war dann die Physik für mich abgeschlossen Und habe mich dann in Unternehmensberatung einmal das reale Leben in Anführungszeichen kennenzulernen weil Der Realität damals war eben auch, wenn man als Physiker auf einer Party war und über Quantenmechanik erzählt hat dann sind die Mädels meistens zu den BWL angegangen.

00:05:08: Insofern habe ich mir gedacht da machst du halt was mit der Richtung.

00:05:12: Und von da an halt in die Corporate World immer weiter.

00:05:15: Was aber immer blieb war so diese Idee zu verstehen wie Systeme funktionieren?

00:05:22: Die Physiker wie verstanden, die Welten formeln ein bisschen Und dann die Corporate World ein bisschen und dann immer mehr.

00:05:30: sozusagen der Mensch hat eine systemische Coaching Ausbildung gemacht, aber auch in eigenes Institut mit einem Freund zusammen gegründet.

00:05:36: So kam ich immer mehr in diese.

00:05:38: Ich will verstehen wie Menschen funktionieren oder ticken ja?

00:05:43: Das hat mich nie losgelassen und da war eben auch die Basis für die ganze transformatorische Arbeit, die ich geleistet habe in der Zwischenzeit.

00:05:49: Ich hab viele verschiedene Rollen gemacht was immer klar, was immer dabei war ein gewisser Transformationsanteil was mit Menschen zu tun gehabt und viel mit Zusammenarbeit.

00:05:59: Und ich sage immer, wenn die Zusammenarbeit im Unternehmen nicht funktioniert dann liegt selten daran dass der SharePoint nicht tut.

00:06:05: Ja es liegt meistens an uns Menschen so und das hat mich dann halt soweit fasziniert, dass sich das immer weiter ausgebaut habe, immer mehr mich damit beschäftigt hab und dann kombiniert hat mit dem was ich sowieso für mich selbst schon Zeit meines Lebens gemacht habe.

00:06:20: Sport heißt um Sport und ebenes Verständnis von Gesundheit.

00:06:25: Ich war bewusst sein, ich war früher in Marathon und Triathlon.

00:06:29: Also ganz früher Biatlon.

00:06:30: Und daraus ist es sehr stark aus dem Ausdauerbereich gekommen.

00:06:34: Aber im Prinzip alles was irgendwo mit Bellen zu tun hat, aber das ging halt später nicht mehr.

00:06:39: wenn man arbeitete.

00:06:40: In der Welt unterwegs ist dann das Teamsport etwas schwierig.

00:06:43: damit war es ein Marathon.

00:06:45: Das konnte man überall machen.

00:06:46: Mit Turnschuhen kann man überall auf der Welt laufen gehen Die Kombination, die physische Bewusstsein was so ein Körper kann plus das mentale Bewusstsein.

00:06:59: Das zu kombinieren und das war letztendlich dann irgendwann auch der Weg in diese Rolle die ich jetzt habe.

00:07:04: ja dazwischen gab es noch viele verschiedene aber eben Physik verständnis der Weltkörper über Leistungssport dann entsprechend noch die mentale Dimension übers Coaching und die ganze Transformationsarbeit und deshalb irgendwann mal zu dieser Rolle geführt.

00:07:20: Ja, total spannend also diese Schnittstelle von Organisationen, von Teamarbeit und der einzelnen Personen die im Unternehmen einen Unterschied macht.

00:07:30: jetzt immer wieder wenn ich merke dass Leute sich ganz intensiv mit Well-Being beschäftigen dann gibt es da im Lebenslauf auch ein Moment der Mal Weh getan hat wo wir uns gesagt haben Ich möchte wirklich auf die Suche gehen nach meinen innersten Ressourcen.

00:07:44: Also das sehe ich immer wieder.

00:07:45: So war es auch bei mir Oliver, bei mir war es ein Umfall denn ich hatte mit siebzehn und ich habe dann irgendwie gelernt Eigentlich musst du immer wieder ein Stück noch tiefer gehen.

00:07:53: Es ist so ein Aufruf vom Leben, bisschen tiefer zu gehen oder noch tiever zu gehen bis das dann einerseits wieder Sinn macht und dass auch integriert hast und dann lernst du ganz viel was du vielleicht teilen kannst.

00:08:05: Gab es das bei dir auch?

00:08:06: Oder wie bist du dazu gekommen, dass dich das so fessel.

00:08:09: ich finde es auch faszinierend und ich habe auch einen eigenen Podcast mit Kollegen.

00:08:13: zusammen werde sie auch eines Lebens unter.

00:08:15: Wir haben auch immer viele Menschen mit genau dieser Biografie, wo eben so ein Wendepunkt irgendwo mit drin ist.

00:08:20: Ja der zum Teil sehr schmerzhaft war Ich habe bei mir gesucht ich hab keinen gefunden Tatsächlich?

00:08:26: Es ist tatsächlich so und Und ich glaube mal der Grund warum ich trotzdem immer weiter immer weiter im erweiter gegangen bin ist Eins hätte mal.

00:08:35: also wenn es einen Persönlichkeits-Test gibt den ich wirklich uneingeschränkt empfehle und das gibt eigentlich nur eine Das ist der Clifton Strength Finder Der von Gallup angeboten wird Und in dem habe ich erst vor ein paar Jahren gemacht, hätte ich den früher gemacht.

00:08:49: Hätte ich es vielleicht besser verstanden wie ich ticke oder was mich antreibt.

00:08:53: und für mich ist der top eins einfach neugier Ja und das war immer der Treiber in meinem Leben und immer wieder etwas Neues zu entdecken zu wollen.

00:09:01: Und der Top-Nummer zwei ist Verbundenheit, Connectedness.

00:09:05: Ja das heißt ich versuche immer diese Sachen oder will die Sachen miteinander in Verbindung setzen.

00:09:09: Ich habe so diese Grundhypothese alles mit allem verbunden was man ja physikalisch über Energiewählen auch irgendwie darstellen kann und dass die beiden in der Kombination am glaube ich dazu geführt dass sich einfach ganz viele verschiedene Sachen immer irgendwie ausprobiert haben.

00:09:24: wenn ich es auf ein Lebenslauf schreiben würde ich kann natürlich immer eine Geschichte draus machen aber erst mal wir klinken Da gibt es nicht den konsistenten Farben, irgendwo Banking oder irgendwo Finanzen.

00:09:35: Das ist eigentlich so ein bisschen wie Physiker zwischen allen Stühlen sitzen.

00:09:40: Das heißt im Kern doch immer noch Physiker geblieben und ich interessiert was im Innersten alles zusammenhält?

00:09:45: Genau!

00:09:46: Und die spannende ist ja lange Jahre hinweg war jetzt kein Thema mehr.

00:09:50: da waren einfach andere Systeme, die im Vordergrund standen.

00:09:54: Es ist eine total schöne Analogie, wie ich finde.

00:09:57: Ja es gibt ja so diese längste Studie der Menschheit, diese Harvard Longitudinal Study die seit den zwanziger Jahren des letzten Jahrhunderts läuft jetzt von Robert Wollinger betreut wird.

00:10:06: dir das eine Thema zum Ziel hat herauszufinden was Menschen wirklich glücklich macht und es ist nicht Herkunft, es ist Nicht Einkommen, es Ist nicht Geschlecht, es is'n nicht Alter, es verbunden halt.

00:10:20: Gibt's Menschen?

00:10:21: Gibt´s einen Menschen im besten Freund in meinem Leben?

00:10:24: Und das Spannende ist, wenn ich mir die Welt der kleinsten Teilchen anschaue.

00:10:27: Also Quanten!

00:10:29: Dann... ...ist die Frage nachdem wie geht's einem Teilchen?

00:10:33: Komplett irrelevant.

00:10:34: Weil die.. Ich kann es nicht rausfinden.

00:10:37: Es sei denn ich fange an es zu messen und in dem Moment trete ich in Verbindung mit dem Teilchen und verändere den Energiezustand des Teilchens.

00:10:44: Das heißt diese Frage Wie gingste ihm eigentlich?

00:10:47: Irrelevant weil nicht messbar.

00:10:49: Und fürs Teilchen selbst ist es auch irrelevant.

00:10:51: Denn Es ist immer nur im Beziehung mit einem anderen Teilchen.

00:10:56: Ja, also wie die Spinn-Korrelation ist, wie Ladung es in Beziehungen zu einem anderen Teicheln.

00:11:01: Das heißt, in der Welt der kleinsten Teilchen geht's nur um Einsbeziehungen und in der welt des Menschen gehts nur um Einzverbindungen.

00:11:10: Ich finde das eine superspannende Parallele.

00:11:12: Zumal man immer sagt in der Physik, naja, das Mikroskopische kannst du nicht aufs makroskopisch extrapolieren.

00:11:19: Warum?

00:11:20: Nicht!

00:11:21: Ja, an bestimmten Stellen.

00:11:22: Also von daher sehr viel Parallelen?

00:11:24: Sehr viele Parallel und total spannende Paralleln.

00:11:27: Ich hatte das Glück Professor Walden kennen zu lernen in Harvard mit ihm länger zu sprechen.

00:11:32: ich finde es eine unglaubliche Studie ist ja die vierte Generationen und Professoren die das betreuen.

00:11:37: Und diese Quintessenz muss man sich wirklich mal auf der Zunge zergehen lassen da so viel Lebensweisheit mit dabei.

00:11:45: Das sind wir vielleicht auch schon gerade bei deinem Buch, denn meine Erfahrung ist die, dass wenn man ganz viel Kopfsalat da ist.

00:11:51: Wenn wir also mental so absorbiert sind, das wir mit uns selber beschäftigt sind, dass es extrem schwieriges Verbindung aufzubauen und ich glaube, da bezahlt ihr dann auch ein Unternehmen einen riesen Preis.

00:12:01: Und wenn wir mal kurz auf das Thema Deutsche Telekom eingehen was für andere sicher total spannend ist Ein Unternehmen in rasanter Transformation.

00:12:09: Ein Unternehmen, das ja die Digital-Transformation nach vorne treibt Total erfolgreich nach vorne treibt, ein Leuchtturm ist in Deutschland wie ich finde.

00:12:17: Dass aber sicherlich auch in den Gebelken so richtig herausgefordert wird... Wie erlebst du das denn?

00:12:24: Wenn die Leute alle rennen wenn sie unter Druck sind, wie kriegst du die Leute dahin dass sie doch noch diesen Kopsel hat an der Beine, sodass ihnen Beziehung treten können?

00:12:33: Also es ist eine super spannende Frage und ich weiß nicht ob's uns gelingt.

00:12:38: wir arbeiten zumindest dran.

00:12:40: Ich mein Team, unsere Arbeit die das irgendwo gewährleistet.

00:12:44: Die Arbeit von ganz vielen Führungskräften in diesem Unternehmen, das entsprechend mit Bewusstsein zu gestalten.

00:12:50: Aber erlaubt mir nochmal einmal diese Umgebungswelt in der wir operieren kurz aufzuspannen.

00:12:56: Ich glaube ja viele Menschen reden über Energiekrise Klimakrise.

00:13:00: ich glaube was heißt glauben die Zahlen zeigen, wir haben eine menschliche Energiekrise.

00:13:05: Menschen sind immer erschöpfter, deswegen steigen auch die Zahlen für Burnout-Depressionen unglaublich stark an – viel zu stark an!

00:13:14: Vor allem in der jüngeren Generation, die ja eigentlich mit neuer Energie ins Unternehmen kommen soll, mit neuen Ideen.

00:13:22: und da wird es natürlich dann problematisch, woher sollen die Innovationen, die Ideen kommen wenn Menschen erschöpfend sind und nicht vorleistungsfähig sind?

00:13:31: Und ich sage immer, das ist ganz schön.

00:13:32: Wir haben es bei uns in der Strategie quasi verknüpft.

00:13:34: Wir wollen erledigen Digital Teleco sein aus deutscher Telekom ja was wir in vielen Bereichen sind und haben dann gesagt naja um leading zu sein braucht es Menschen weil es immer noch die Hauptquelle von Energie im Unternehmen.

00:13:49: Energie kommt auch aus der Steckdose aber die meiste Energie gerade eben Innovationsenergie kommt vom Menschen muss diese Energie der Menschen einfach Top sein, damit das Unternehmen Leading sein kann.

00:14:00: Das heißt Menschen müssen mehr als hundertprozent leistungsfähig sein – nicht jeden Tag aber im Schnitt.

00:14:07: und dafür muss ein Arbeitsplatz einfach so gestaltet sein dass er den Menschen eher Energie gibt.

00:14:13: also nur zu rauben weil wenn die meiste Wachzeit die wir verbringen ist typischerweise mit Arbeit Wenn demso ist dann sollte der Arbeitsplatz eher Energie geben als nehmen weil ansonsten laufen wir in Burnout oder eine komplette Ausbrennung.

00:14:27: Das ist nicht nachhaltig und wir wollen als Unternehmen ja auch nachhaltiger sein, plus es ist einfach nicht klug und nicht ökonomisch weil ich dann sonst nicht innovativ werden könnte.

00:14:36: Sonst habe ich Menschen die zwar nicht krank sind aber eben auch nicht voll leistungsfähig sind und das ist ein Riesenunterschied zwischen Nicht-kranksein also gesund sein und leistungspfähig.

00:14:45: und da wollen wir hin dass wir sagen wie kann Arbeitsplatz sein der den Menschen Energie gibt statt ihnen zu nehmen?

00:14:52: Und das sind in der Strategie eben fünf Dimensionen, die wir aufgespannt haben.

00:14:57: Die kommen nicht von uns und es ist Research, die einfach zeigt ja wann fühlen Menschen sich in ihrer Mitte und fühlen sich Energie geladen und voller Kraft und Saft?

00:15:08: Das ist eben wenn die mentale Gesundheit passt Wenn die physische Gesundheit passt, wenn sich Menschen sicher fühlen.

00:15:16: Das umfasst eben den gesamten Thema Arbeitsschutz also die physischen Sicherheit aber eben auch die psychologische Sicherheit.

00:15:24: und wenn Menschen das Gefühl haben sie sind irgendwo zugehörig verbunden.

00:15:28: Und wenn Menschen dass Gefühl haben Sie können wachsen.

00:15:33: Karriere machen sich entwickeln.

00:15:35: Und dann sieht man schon, das sind jetzt nicht nur Dimensionen die klassisch well-being help and safety betreffen sondern es sind Unternehmen die Dimensione die eigentlich das gesamte arbeiten von Führung von Teams betreffend und Systeme Anreizsysteme beinhalten.

00:15:49: also sehr holistisch und wir messen das halt entsprechend alle zwei Jahre durch unsere mitarbeitenden Befragungen wo eben entsprechend viele Gesundheitsfragen auch mit dabei sind, um eben zu sehen wo stehen welche an der Stelle.

00:16:00: Wie ist der Energielevel in einem Unternehmen?

00:16:03: Um daraus basierend Maßnahmen abzuleiten und das machen wie gesagt nicht nur wir sondern ganz viele Führungskräfte die mit ihren Teams dann halt tagtäglich daran arbeiten ja.

00:16:13: Es ist total spannend und wir arbeiten jetzt schon viele Jahre zusammen im Bereich digitale Gesundheit und ich glaube was wenn du das Umfeld ansprichst?

00:16:20: aber wenn du davon sprichst dass so viel im Wandel ist, dann wird ja Zeit so ein kostbaresgut.

00:16:27: Aber ich glaube es gibt tausend und eins Zeitmeinschmens Seminare.

00:16:30: aber egal wie wir das wenden und drehen Ich werde immer nur vierundzwanzig Stunden haben.

00:16:34: Ich werde eben nur sieben Tage haben.

00:16:36: was ich sagen möchte Zeit ist limitiert aber Energie Es ist ja unlimitiert, es gibt keine Grenze wie viel Energie ich mir aufnehmen kann.

00:16:45: Und ich finde es wirklich spannend dass ihr da so einen starken Fokus drauf legt.

00:16:50: Energiemanagement in der Essenz und durch diese fünf Dimensionen dann eine Möglichkeit zu schaffen das wir nicht nur so reaktiv handeln aber eben merken die Batterien sind sehr tief sondern das war kreativ handelt und dadurch auch wirklich ein Mehrwert schaffen fürs Unternehmen.

00:17:05: Ja und ich glaube mal also als Physiker leuchtet dieses Bild total ein.

00:17:10: Und wenn man, wenn man es den Menschen so präsentiert wie ein Akku.

00:17:13: Wie eine Batterie und sagt naja wieso soll die Glühbirne nach erleuchten?

00:17:17: Wenn der Akku halb leer ist oder dreiviertel leer ist ja und wie lädt zu eigentlich deinen eigenen persönlichen Akku wieder auf?

00:17:25: Ja da kommt natürlich in die Gefahr du hast das ja vorher angesprochen Transformation unglaubliche Veränderungsgeschwindigkeit und natürlich auch der Druck Zahlen zu erreichen Meister uns zu erreichen.

00:17:36: dann Geräte schon mal in Gefahr, an sich selbst zu denken und eher an die Ergebnisse zu denken.

00:17:41: Oder eher an den Ergebnissen zu denken oder weniger an das Team und die Menschen zu denken wie es denen eigentlich geht.

00:17:46: Das ist ein Ballonsakt.

00:17:47: Ich sage ja nicht dass entweder oder sondern es ist eben die Kombination immer aus beiden damit's halt auch nachhaltig ist.

00:17:54: Und das ist wie mit der Säge.

00:17:57: Ja ich kann sägen und dem Baum immer weiter sägen Oder ich kann irgendwann mal kurz eine Pause machen und fünfzehn Minuten die Säge schärfen, damit ich nachher schneller sägen kann.

00:18:08: Und den Trade-Off treffe nicht ich oder unser Team sondern die Führungskräfte.

00:18:13: aber das Bewusstsein zu vermitteln welche Trade-offs mache ich denn wann im Leben?

00:18:21: Dein Pink hat das Letzten auch so schön gesagt.

00:18:22: Ich habe nie alle Dimensionen, Familie, Beruf, Hobbys, Freunde, Gesundheit – alle gleichzeitig im Gleichgewicht!

00:18:32: Ich mache immer irgendwo Trade-off Entscheidungen an wie du hast ein Buch geschrieben und wenn du einen Buch schreibst dann hast du nicht die Möglichkeit all der anderen Dimension gleichermaßen zu bedienen.

00:18:43: Dann will sie ich das machen.

00:18:45: Und zur Anderzeit, wenn das Buch fertig ist, kann ich mich wieder um andere Dimension kümmern.

00:18:48: Und ich glaube, das zu verstehen eben nicht entweder oder sowohl als auch.

00:18:52: Aber immer zu wissen wie geht's mir?

00:18:55: Was brauche ich jetzt idealerweise und vielleicht kriege ich es jetzt nicht aber vielleicht kriegst du morgen um besser für mich und dann auch für andere Sorgen zu können.

00:19:05: Darum gehts.

00:19:10: Das braucht, glaube ich immer wieder auch viel Mut.

00:19:12: Also wenn du von diesen fünfzehnminütigen Pausen sprichst um die Säge zu schärfen... Ich glaube Agilität entsteht aus diesem Dreiklang von schnell sein!

00:19:20: Ich renne, ich renne und wir müssen ja aus Führungskraft das Mitarbeiter in kürzester Zeit möglichst viel schaffen aber eben nach dem Mut zu haben immer wieder mal Pause einzulegen diese fünfzehnte Minuten um flexibel zu bleiben um eben die Richtung zu ändern, weil sich die Welt auch verändert hat.

00:19:37: Und idealerweise wäre es natürlich klasse für mich sogar scharfe Rennen und Gewahr zu bleiben.

00:19:42: Also ruhig zu bleiben während dem Rennen.

00:19:44: Und dann wirklich jeden Moment gilt eine große Herausforderung.

00:19:49: aber glaubt das Gebot der Stunde.

00:19:58: sollte natürlich Pace haben und entsprechende Geschwindigkeit haben.

00:20:01: Und gleichzeitig zu hören, kann ich diese Geschwindigkeiten auch halten für die nächsten Kilometer, die noch kommen bis zum Ende?

00:20:07: Auch da spielen Batterien- und Energiereserven wieder eine Rolle.

00:20:09: Aber das muss mich einsam sagen, du hast gerade eben das Wort Mut in den Mund genommen!

00:20:14: In meiner idealen Welt braucht es diesen Mut nicht Pausen zu machen sondern ein Team braucht nicht Mut und hat die psychologische Sicherheit ganz offen über Bedürfnisse zu sprechen Sondern dass ich dann zu dir sagen könnte, du Christoph jetzt gerade eben schlechte Zeit für die Podcast Aufnahme.

00:20:33: Ja weil mir geht es grad gar nicht gut.

00:20:36: Lassen Sie das vielleicht nach Heimstunde machen?

00:20:38: Ich bräuchte jetzt das!

00:20:39: Dann kann das Team sprechen okay wie kann jetzt vielleicht der Oliver ersetzt werden?

00:20:43: oder können wir alles andere so arrangieren, dass es für den Oliver auch passt?

00:20:48: und vielleicht kommt raus... Das geht jetzt nicht, da gewartet ein Kunde.

00:20:52: dann ist es okay, wenn wir jetzt noch eine halbe Stunde durchmachen.

00:20:56: Auch wenn's dir nicht so gut geht.

00:20:57: Aber diese Offenheit zu haben, diese Transparenz zu haben wie gehts mir?

00:21:01: Wie gehts dir?

00:21:02: Was sind meine Stärken und was sind deine Stärkungen?

00:21:04: Und dann zu schauen, wie können wir das lösen bestmöglich, sodass wir alle bestmöglich für uns sorgen.

00:21:11: Das heißt nicht jeder einzelne bestmöglich versorgt ist aber das Team Bestmöglich Versorgte ist.

00:21:17: Das kriege ich hin... wenn ich diese psychologische Sicherheit habe, wenn jeder im Team idealerweise weiß welche Stärken hat jede andere was kann ich von jemandem erwarten?

00:21:26: und das geht.

00:21:27: Und wenn du das im Team hast dann fühlt sich Arbeit plötzlich auch nicht mehr so mühselig an.

00:21:32: ja dann muss ich hier nicht den Mut haben etwas auszusprechen sondern es fließt einfach Und das geht.

00:21:39: Ich habe in genügenden Teams gearbeitet, die so unterwegs waren und dann habe ich nämlich auch kein Problem meine Akkus aufzuladen.

00:21:45: Weil dann starte ich mit hundert Prozent Energie in den Tag.

00:21:49: In so einem Team Setting komme ich mehr als hundert prozent Energie nach Hause wenn nicht probestock viele für mich selber mache.

00:21:54: Ja

00:21:56: total spannend und diese psychologische Sicherheit ist so wichtig.

00:22:00: Die ist die Basis für so viele Aspekte des erfolgreichens gesundenes Zusammenarbeitens.

00:22:09: Und trotzdem ist genau die unter Gefahr, wenn Druck da ist, wenn man zum Beispiel weiß Leute werden gehen gelassen, wenn Umstrukturierung da ist.

00:22:15: ich habe immer wieder erlebt wie Teams, Organisationen auch wirklich ganz erfolgreiche Teams und Organisationen wo alles großartig zu laufen schien, wo alle gesagt haben wir haben so viel Vertrauen in eine großartige psychologische Sicherheit Da richtig gelitten haben Wenn plötzlich die Zahlen nicht mehr gestimmt haben und man gemerkt hat hier gibt es eine Umstrukturierung Wie erlebst du das denn?

00:22:39: Weil ich meine, hier geht richtig was ab bei der deutschen Telekom.

00:22:44: Ich glaube wir transformieren ja permanent

00:22:48: nicht

00:22:48: überall immer aber... wenn man sich anschaut, dann wird immer irgendwas umgebaut und Veränderungen da sind.

00:22:54: Und das machen wir nicht weil wer als Jux ein toller Rei ist sondern weil letztendlich auch die makroökonomischen Bedingungen das einfordern.

00:23:01: ja und sie KI jetzt nochmal andere Herausforderung bringt Wettbewerb eine andere Herausforderungsbringung.

00:23:07: keiner will für den Mobilfunkvertrag mehr zahlen also sind wir natürlich angehalten dem entsprechend Rechnung zu leisten.

00:23:12: so ich glaube mal psychologische Sicherheit heißt er nicht immer nur nett zu sein miteinander.

00:23:22: Wenn ich sage, ich brauche jetzt dann heißt es nicht Ich bekomme jetzt sondern ich habe die Möglichkeiten Bedürfnis zu äußern und das bedürfen ist dass alle haben.

00:23:32: in der Regel ist Sicherheit Job-Sicherheit So Und das geht in solchen Situationen eben.

00:23:39: wie gesagt keiner will mehr für seinen Anschluss zahlen Ist nur schwierig vereinbar.

00:23:43: Insofern ist es einfach ein Mittel der Wahl Dass unsere Personaldecke in der regel niedriger wird.

00:23:51: Ich habe die Erfahrung gemacht, Menschen können sehr gut mit Klarheit umgehen.

00:23:56: und wenn die Klarheit heißt Christoph das geht hier nicht weiter ja und ich kann das nachvollziehbar begründen dann kann ich immer noch freundlich in der Person sein aber klar in der Sache.

00:24:08: Und die Schwierigkeiten beginnen dann wenn ich das vermische und irgendwie weich werde und es nicht klar begründen kann und sagen eigentlich will ich nicht Klarheit ist immer noch das Beste.

00:24:20: Menschen können damit umgehen, Menschen können ganz viel Veränderung umgehen was Blödes ist.

00:24:25: Unsicherheit wenn ich die Angst habe da könnte etwas passieren.

00:24:30: Das ist immer blöd weil dann liegt es an mir wenn ich Fakten nicht hab Wenn ich Klarheit nicht habe Dann muss ich ins handeln kommen damit ich durch die angst durchkomme.

00:24:38: aber wenn man das klar strukturiert kommuniziert und begründet Es ist nicht schön Aber es hilft zumindest in diesem Prozess Bauen ja auch viele Unterstützungsmechanismen drum herum, dass das jetzt nicht irgendwie... und wir sind sowieso nicht in den USA, wo es innerhalb von vierzehn Tagen dann der Job weg ist.

00:24:57: Also ist schon nochmal eine andere Situation.

00:24:59: aber es ist natürlich blöd für gerade wenn ich ein Team habe, das du ja gerade eben beschrieben hast, das richtig gut zusammengearbeitet hat, dass sie eben diese psychologische Sicherheit hart stärken orientiert arbeiten und dann heißt by the way müssen jetzt euch neu sortieren Das is doof!

00:25:14: Das ist auch deswegen dumm weil wir sehen in unseren Zahlen Das ein psychologischer Protektor, der super gut und super stark ist.

00:25:22: Und er natürlich bei all diesen ganzen Transformationswiren außerhalb von uns sehr protektiv wirkt, ist Teamzusammenhalt.

00:25:29: Wenn ich den disruptiere durch Transformationen, dann muss ich aufpassen dass sich schnell wieder in neuen Teams mir die Zeit nehme diese Sicherheit zu bauen.

00:25:40: Es heißt ja nicht das es nicht geht!

00:25:42: Ich darf's noch nicht vergessen Zeit dafür zu investieren.

00:25:45: Sehr geschärfen um dann wieder ein Hochperformat das Team bauen zu können.

00:25:49: Das kann ja auch in einer neuen Teamkonstellation passieren, aber es passiert halt nicht automatisch und muss schon was dafür investieren und tun.

00:25:56: Ja und ich meine unterschiedliche Teammitglieder reagieren ganz unterschiedlich.

00:26:01: Ich glaube jeder von uns reagiert da auch zu verschiedenen Zeitpunkten unterschiedlich auf Unsicherheit und Veränderung im Äußern.

00:26:07: Es gibt ja Untersuchungen, die zeigen, dass es manchmal für Menschen auf Erführungskräfte so schmerzhaft sein kann eine einfache Veränderungen im Team oder die Aussicht darauf wiederverlust eines geliebten Partners in familiären Umfeld.

00:26:18: Und was mir immer wieder auffällt ist nicht diese eine solle Sicherheit, die du benannt hast Stabilitätssicherheit.

00:26:23: Ich glaube wir leben den Zeiten.

00:26:25: Wir leben hier an der WUKA-Welt wo wir fast als Führungskraft aufgefordert sind Diese Sicherheit nicht mehr am Außen zu suchen sondern im Innern und uns die Frage zu stellen, was verändert sich denn nicht?

00:26:36: Weil ich als Christoph war ja schon Christoph bevor ich CEO von Tilex geworden bin.

00:26:41: Und ich werde immer noch Christoph sein wenn ich diese Rolle nicht mehr habe.

00:26:44: Ich glaube manchmal klammern wir uns auch sehr stark in unsere Identität an dieser Rollen und dann tut es unglaublich weh!

00:26:51: Schon nur die Aussicht auf die Veränderung darauf.

00:26:54: Und das geschieht auch dann gerade schnell, wenn wir das, was wir tun, auch lieben.

00:27:00: Ja, die Gefahr ist da.

00:27:01: Und ich meine das ist auch als Unternehmen immer noch so dass wir wollen ja eigentlich und haben ja bei uns sind sie noch stolz drauf, dass wir diesen Hashtag Werkstolz haben wo viele Menschen sich einfach mit dieser Firma identifizieren.

00:27:12: Das ist einerseits super So wie du sagst hat aber auch den Nachteil wenn die Identifikation soweit geht Dass ich mein persönliches Wert daran bemesse an einem Job Den Ich habe oder eine Anstellung Die ich Bei der deutschen Telekom jetzt in dem Fall Oder bei jedem anderen Unternehmen auch habe Dann mache ich mich genau wie du sagst abhängig, dass mein Wertesystem daran hängt an etwas was natürlich labih ist und was nicht komplett in meiner Kontrolle liegt.

00:27:41: Und so Jobs können auch wegfallen.

00:27:43: Selbst wenn ich einen guten Job mache er kann wegfallen!

00:27:47: ist nicht nur der Job weg, sondern auch meine Identität plötzlich weg und dann wird es ärgerlich.

00:27:53: Nicht nur ärgerlig, sondern dann tut's wirklich weh.

00:27:56: Und das gilt zu vermeiden.

00:27:59: Deswegen hat Netflix ganz gut gemacht.

00:28:02: We are not a family!

00:28:03: Wir sind keine Familie.

00:28:04: Wir sind ein Team.

00:28:05: Es ist immer noch eine transaktionalen Arbeitsbeziehung hochprofessionell.

00:28:12: Du kriegst gut Geld und wir kriegen gute Leistungen.

00:28:16: Auf der Basis darf auch Spaß machen.

00:28:19: Aber man sollte immer gewahr sein, das kann auch endlich sein und es ist keine Familie weil Familienbeziehungen sind unendlich da komme ich nicht raus.

00:28:29: aber Team-Beziehungen Unternehmens Beziehungen Arbeitsbeziehung sind einfach transaktional und endlich und irgendwann definitiv endlich weil spätestens wenn wir in Pensionen Rente oder was auch immer gehen sind sie endlich und sollte ich mir vorher schon Gedanken machen am besten von Tag eins an.

00:28:42: Ich

00:28:43: finde eine ganz wichtige Unterscheidung, weil es ist tatsächlich verführig zu sagen wir sind wie in der Familie und das ist per se ich glaube in Rezion oft gut gemeint.

00:28:50: Und das soll sich vielleicht auch so anfühlen aber der Faktor nicht so, sondern es ist immer endlich.

00:28:57: Und das kann zu harten Schnitten führen weil unter dem Schnitt muss das Unternehmen laufen.

00:29:01: Ich meine das Thema Identität ist ja so spannend.

00:29:03: also ich mein vielleicht Gänsters guckst du in den Spiegelmorgenden merkst du auch ich bin ja älter geworden und denkst dir aber manchmal auch Aber etwas in mir ist doch immer noch der gleiche oder die Gleiche.

00:29:13: da gibt's ja etwas in uns was sich eben nicht verändert.

00:29:16: und mit dem aber auch im Beziehen zu bleiben und sich mit dem auch zu identifizieren was wir wirklich im Kern sind ist, glaube ich eine wichtige Aufgabe in der Wuka-Welt.

00:29:26: Aber keine einfache!

00:29:30: Ich bin mir nicht sicher und wir hatten letztes Jahr bei unserem Podcast den Alex Borrasch so ein Zehn Philosoph, der hat eben auch darauf abgezielt diese Identität was bin ich?

00:29:42: Was ist das sein?

00:29:43: Und auf die Suche danach... nach Jahrzehnten immer noch nicht herausgefunden.

00:29:48: und ich komme zurück zu meinen kleinsten Teilchen.

00:29:51: Die Frage, wie geht es den Teilchen ist irrelevant.

00:29:54: Und wer bin ich?

00:29:56: Ist vielleicht auch irrelevant – vielleicht!

00:29:58: Ich sage nicht dass das so ist aber weil ich bin jemand anders in Beziehung zu dir als im Beziehungen zu meiner Chefin oder zu meiner Frau und zu meinen Freunden.

00:30:10: Das heißt, ich manifestiere eigentlich immer nur in der Präsenz eines anderen.

00:30:16: Wenn ich das ernst nehme dann ist die Frage nach dem selbst nach dem ich, nach dem Ego nicht mehr so relevant.

00:30:23: Und es tut insofern ganz gut weiß nämlich das Ego ein Stück weit kleiner hält und wir haben sowieso viel zuviel Egoismen in der Welt und diese ganze Individualität in dieser Welt nimmt sowieso global weltweit seit dreißig Jahren zu und ich glaube die tut uns nicht gut.

00:30:41: und eher die Frage des Wirs ja was kann Ich für dich tun oder wer bin ich mit dir zusammen und wie kann ich meine Beziehung mit dir oder anderen verbessern, entwickeln.

00:30:53: Und wer ist der Kern der Beziehungen?

00:30:55: Die Frage finde ich viel spannender als die Frage nach Wer Bin Ich.

00:30:59: Das ist mein Gesicht.

00:31:02: Meine persönliche Erfahrung und vielleicht schließt sich das gar nicht aus.

00:31:05: Es sieht aus in dem Moment wo ich mehr mit mir verbunden bin sofort die Beziehungs- zum anderen auch noch mal eine ganz andere Qualität

00:31:13: hat

00:31:13: Weißt du?

00:31:14: Und da kommt ja auch dieser Kopfsalat wieder ins Spiel.

00:31:17: Weil wenn ich nur hier bin und nicht hier, dann ist es extrem schwierig.

00:31:20: diese Verbindung will ich auch wahrzunehmen.

00:31:22: Da bin ich dabei!

00:31:22: Also so kaufe ich's total ohne dass ich mit mir in Verbindung bin und Bewusstsein habe.

00:31:28: wie gehts mehr in dem Sinne.

00:31:31: Fällt es mich schwer ein echter guter Verbindung zu jemand anderem zu sein Das stimmt.

00:31:35: Wie ging's eher um die philosophische Dimension des Egos das sich hier trennen wollte Aber die Bewusstsein um wie geht es mir?

00:31:42: und wie ist meine Energieressourcen?

00:31:44: Und als Basis für echte gute Verbindung in der Gegenwand mit jemand anderem gekauft.

00:31:50: Ja,

00:31:51: hundert Prozent.

00:31:51: Danke für die Ergänzung!

00:31:54: Jetzt

00:31:55: gibt's ja in deinem Buch nicht nur ums Thema Kopfsalat sondern auch Bauchgefühl und mein Gedanke dazu du hast ja viel mehr Gedanken dazu gemacht.

00:32:03: das ist buch geschrieben aber mein Gedanker wie ich hier sitze ist er dass wenn wir uns mal ein bisschen zurück schauen die erste industrielle Revolution Was ist da passiert?

00:32:12: Die Bedeutung unserer Hände der manuellen Arbeit hat sich reduziert.

00:32:15: Wir haben das beste Geld verdient, plötzlich über Jahrhunderte danach mit einem Kopf mit dem Intellekt und jetzt passiert er in der Welt in der vierten fünften industriellen Revolution etwas ganz Spannendes.

00:32:25: Jetzt verändert sich plötzlich ganz, ganz prägnant die Bedeitung des Kopfes weil ja die günstige Intelligenz, Judge-GPD usw.

00:32:32: mit einem Knopfdruck alle Infos bereithält plus Dinge auch in Beziehungen setzt in einer absolut genialen, vielleicht sogar teilweise besseren Art und Weise die wir das leisten können.

00:32:43: Und jetzt ist ja die Frage um relevant zu bleiben was wird jetzt hier wichtig des Mensch-Science?

00:32:50: Da lande ich dann persönlich beim Bauchgefühl, da landte ich beim Herz bei der Empathie, bei der Innovationskraft, bei den Kreativität oder vielleicht sogar bei der Intuition Und auch bei der Fähigkeit sich in Beziehung zu setzen.

00:33:04: Deshalb finde ich das Buch, wie er es geschrieben hat, total relevant nicht nur für den heutigen Diskurs von dem was uns ausmacht sondern eben auch die Zukunft.

00:33:12: Habt ihr das auch so groß gedacht?

00:33:15: Wo siehst du uns da hinlaufen?

00:33:16: und wie siehst Du die Bedeutung des Bauchgefühls?

00:33:19: also super guter Punkt.

00:33:21: oder machst mit dem bauchgefühl und de facto ist es ja so.

00:33:24: Ich meine wir lügen uns ja ständig ich bin bewusst ein bisschen propagant jetzt etwas in die Tasche wenn wir sagen treffen, Daten basiert Entscheidungen und weil das ist zehn Prozent unseres präfrontalen Cortex der das tut.

00:33:39: Neunzig Prozent läuft autonom ab Bauchgefühl was wir mit Bauch gefühlt beschreiben.

00:33:43: aber es sind autonomen verankerte Entscheidungsprozesse die passieren über die wir nicht ständig nachdenken sondern tun wir und in der Regel auch die zehn Prozent der Entscheidungen treffen wir nach dem neunzig prozent unseres autonomen Nervensystem schon die Entscheidung getroffen haben und rechtfertigen nachher mit den Daten, die Entscheidungen, die wir getroffen hatten.

00:34:04: Also wir sind sehr stark autonom unterwegs als Menschen, das logische Energiesparmonster und sind so ja auch ziemlich erfolgreich geworden.

00:34:12: Und sind sehr stolz auf diesen präfrontalen Cortex.

00:34:15: Das ist eine Errungenschaft.

00:34:17: und jetzt kommt die Maschine.

00:34:19: Die ist besser in dieser Leistung und es kratzt natürlich wieder ein Ego.

00:34:23: Ja, weil das wo wir gesagt haben Wir haben bewusst sein.

00:34:26: Wir haben dieses Gehirn, das setzt uns von anderen Spezies auf diesen Planeten ab.

00:34:32: Das wird plötzlich disruptiert durch was was viel besser ist.

00:34:36: Und ich sehe eine riesen Chance da drin Denn nicht nur dass wir besser und schneller werden können vielleicht damit auch aber vor allem Ich glaube die letzten Jahrzehnte der mit verbracht häufig genug als Menschen die besseren Maschinen zu werden.

00:34:51: Wir wollen perfekt sein Schau dir Instagram an und Co.

00:34:55: Wir wollen perfekt aussehen, wir wollen perfekte Entscheidungen treffen, das perfekste System bauen als Menschen.

00:35:02: Das was wir Menschen können ist Fehler machen.

00:35:06: eine Maschine ein Computer macht einer in einer Trillion Rechenoperationen macht der mal etwas falsch.

00:35:11: gut LLMs hallucinieren bisschen mehr noch aber jetzt kriegen sie auch weg.

00:35:17: Aber wir Menschen haben eine Gabe, Fehler zu machen und die größten Erfindungen sind häufig aus vielen passiert.

00:35:24: Wir tun so als wollen wir perfekt sein.

00:35:27: Und ich glaube jetzt haben wir eine Chance weil wir werden nie so perfekt sein wie diese Maschinen.

00:35:32: Jetzt haben wir ne Chance zu sagen man lasst uns die Maschine bitte das perfekte machen und wir kümmern uns um das was wir eigentlich von der Anlage her besser könnten.

00:35:42: Bauchgefühl, ja wir können mit Empathie sein.

00:35:44: Wir kümmern uns um Verbindung, wir kümmer unseren Test was Menschen als Menschen ausmacht und nicht die bessere Maschine zu sein.

00:35:51: Ich glaube es hat ein sehr gestresst.

00:35:53: Ja das stresst uns auch und wir merken sie auch weil Stress nimmt zu Weil perfekt zu sein ist schon echt anstrengend Und da sehe ich eine große Chance wenn wir sie denn so ergreifen.

00:36:07: Denn aktuell wenn du Menschen fragen würdest Da gab es einen schönen Ergebnis.

00:36:13: Nicht schön, aber eine große Studie, die gemacht wurde von Oracle und dem Institut.

00:36:20: Der Menschen sagt, im mentalen Problem gehe ich lieber zum Roboter als zur Führungskraft.

00:36:26: Das

00:36:27: tut weh für Menschen, die eigentlich eins könnten Empathie.

00:36:31: Aber wenn wir auch als Führungskräfte nicht unseren Hauptzweck darin sehen, für Menschen da zu sein ... Und in Beziehung zu treten und beziehungsmanagement als Hauptaufgabe sehen, sondern immer nur das Management von Zahlen als Ergebnis.

00:36:47: Als unsere Aufgabe betrachten dann brauchen wir uns als Führungskräfte auch nicht wundern wenn die KI unseren Job übernimmt weil das können die besser zahlen managen können die Besser aber Menschen Beziehungen zum Managen oder was heißt zu managen?

00:37:00: Beziehungsmännischen klingt so mechanistisch ja aber sich darum zu kümmern um das Beziehingsmanagement Das würde ich nicht eine KI geben.

00:37:08: Ja, das würde ich als Mensch lieber machen wollen.

00:37:10: und für uns zurück zum Kern des Menschseins.

00:37:14: Absolut!

00:37:15: Ich mein... Für mich ist das Bild was mir immer wieder hoch kommt, dass wir versuchten Roboter auszurobottern.

00:37:22: Und damit natürlich immer zweiter in der Klasse bleiben.

00:37:25: Genau.

00:37:29: jeden Tag mit Führungskräften zusammen und in der Regel triffst du eine Person, die gerade aus dem letzten Meeting kommt sich eben versucht nochmals einzuruckeln.

00:37:36: Und jetzt halt da vor dir sitzt und es ist unglaublich schwierig dann dieses menschliche Potenzial das in uns schlummert zu nutzen.

00:37:44: Es gibt ja... In den Achtzigerjahren ist eine große Studie an der Universität in den USA mit Theologiestudenten.

00:37:52: Ich weiß nicht ob ihr die kennst, wo man eigentlich ziemlich fies Experiment gemacht hat.

00:37:56: Theologistudenten sollten einen Vortrag halten und zwar über Mitgefühl und Liebe usw.

00:38:01: haben sie intensiv trafabereitet und dann im Campus auf dem Weg dorthin haben wir drei Gruppen gemacht.

00:38:05: Der erste Gruppe wurde gesagt, ihr seid viel zu spät!

00:38:08: Ihr müsst rennen?

00:38:08: Der zweite Gruppe haben wir gesagt ja es schafft das.

00:38:11: ein dritte Grupp wurde kein Druck gemacht.

00:38:17: über Liebe und Mitgefühl liegt eine Frauenboden, eine Halte und bittet um Hilfe.

00:38:22: Was waren die?

00:38:24: In neunzig Prozent der Fälle kletten sie quasi noch über die hinweg und weiss ich keine

00:38:31: Zeit haben.

00:38:31: Bei den ersten, die gestrug und druck gesetzt worden sind.

00:38:34: Spannenderweise selbst bei denen, die nicht unter Druck gesetzt wurden, haben nur sixty-fünf Prozent angehalten.

00:38:42: Das Ding ist, wir sind ja so oft schon im Skript drin.

00:38:46: Ich treffe jemand auf dem Korridor hier bei der Deutschen Telekom – ich bin zwar eigentlich da körperlich, aber momentan schon am nächsten Meeting.

00:38:54: und dann ist es schwierig in den Partien zu kommen, unsere Spiegel nach unten können gar nicht funktionieren, aber das ist natürlich auch ganz schwierig dieses Bauchgefühl anzuzapfen!

00:39:03: Was machen wir denn jetzt nun?

00:39:06: haben ja ganz viele praktische Beispiele beschrieben, wie es auch gehen kann.

00:39:11: Und ich meine du hast in deinem Buch ähnliche Praktiken beschrieben.

00:39:14: Eine ist ja schon mal sich dessen bewusst zu sein und zu werden, wie wir funktionieren.

00:39:20: Meine Co-Autorin die Laura Wünsch sagt immer zehn Prozent unseres Hirns ist halt noch nicht anderthaler.

00:39:26: Wir sind da dann noch in der Steinzeit.

00:39:28: Insofern nehmen wir halt Rücksicht auf diesen Steinzeitmenschen und setzen uns bewusst noch mehr unter diesen Stress, denn Stress und Angst macht dumm.

00:39:39: Und wenn wir vom Säbelzahn-Tiger stehen dann das ist so das Bild auch wenn es heute keinem ergibt.

00:39:45: aber das was mit den Studenten oder den Theologischen hier gemacht wurde sehr genau das Pondant zum Säbelsahntiger.

00:39:52: ich setze sie jetzt bewusst unter Stress.

00:39:54: damit kommt Flight Flight Freeze meine Neuronen verengern sich.

00:39:59: Ich habe nur noch ein Ziel vor Augen.

00:40:00: Das mache ich und wenn da eine Frau liegt Gehe ich halt drüber, weil ich sehe nur mein Ziel.

00:40:07: Wir werfen uns komplett unser Potenzial weg, dass du vorhin beschrieben hast das die Menschen haben wenn wir uns so einengen.

00:40:15: D.h.,

00:40:15: dich dessen bewusst zu sein ist schon mal hilfreich.

00:40:18: und wie man dort es in deinem Buch auch beschrieben was kann ich tun?

00:40:21: Eine Superpower!

00:40:22: Jeder von uns, thirty-six Tausend Mal am Tag

00:40:25: Atmung.

00:40:26: Und da gibt's ja wunderschöne Atemübungen, die man machen kann um sich mal ins hier und jetzt zu bringen, um den Parasympathikus also das System das eher für die Entspannung sorgt ja wiederzu aktivieren.

00:40:38: Wenn ganz wichtig wenn ich eben in die Entspannung kommen will, wenn da wirklich ein Zäbelzantiger vor mir ist dann ist es die falsche Strategie.

00:40:47: Also wenn ich wirklich in so einer absoluten Stress- und Performance Situation bin oder einen hundert Meter im Finale laufe, dann mache ich Atemübungen die genaues Gegenteil machen.

00:40:58: ich atme in die Brust, ich atmete tief durch den Mund.

00:41:01: Ganz heftig um mich voll zu erregen damit ich volleistungsfähig bin aber bitte nur kurzzeitig.

00:41:08: und dann wenn ich in die Entspannung kommen will und es ist meistens der Fall weil meistens laufen wir schon hochturig durch die Gegend ja durch die Gänge auf dem Weg zum nächsten Meeting zum nächsten Termin und die Kinder hier abholen und das managen oh ja man merkt schon an der Stimme genau dann einfach mal in den Bauch zu atmen sowieso immer nur durch die Nase, in den Bauch zu atmen und länger ausatmen als einatmen.

00:41:33: Und das bewusst für zwei Minuten.

00:41:35: einfach nur länger aus Atmen als Einatmen hilft schon mal zu regulieren.

00:41:40: So wenn man will kann wir auch noch eine vier vier vier Atmung machen.

00:41:43: Vier Sekunden einatman, vier Sekunden halten, vier sekunden Ausatmen.

00:41:47: dann ihr Box-Breathing macht eine Navy Seals Wenn sie auch noch fokussiert sein wollen.

00:41:51: Also gibt es unzählige Atmen überruhen und das ist da, vor free jederzeit.

00:41:55: Wir müssen es nur in Anfangszeichen dann auch einsetzen und das setzt halt voraus dass wir uns verstehen ein bisschen wie wir ticken und bewusst sind, dass wir jetzt einfach im Stress sind.

00:42:06: und das Problem ist halt wir haben keinen guten Sensor für Stress.

00:42:11: Wir sagen zwar ab und zu wir sind gestresst aber wir haben kein Sensor.

00:42:14: wenn ich zum gebrochenes Bein hätte dann würde es lossehen würde ich merken es tut weh ja Aber wenn ich gestresst bin, dann sagt mir kein Sensor.

00:42:23: Oliver, du bist jetzt gestreszt!

00:42:24: Deswegen experimentiere ich ja mit diesen ganzen Gadgets hier und sie mir zeigen meine Herzfrequenz-Valiabilität um nicht nur ein Gefühl dafür zu bekommen, sondern Daten dazu zu bekommen.

00:42:34: Was sind in Situationen die mich stressen und welche entspannen mich eher?

00:42:38: Und welche Übungen?

00:42:39: Ich kann es ja sehen!

00:42:40: Deswegen diese Artenübung, die ich gerade eben gesagt habe, ist ja nachweislich messbar geht Herzfrequenz Variabilität hoch damit Stress runter und Puls beruhigt sich.

00:42:52: also man kann das messen aber eben nur wenn man solche Geräte hat ohne sich aber dann abhängig zu machen, wie das Sklavisch von diesen Geräten.

00:42:59: Also auch da wieder nicht entweder oder?

00:43:01: Sondern bitte immer noch Mensch sein und immer noch Spaß haben am Leben und sich nichts zum Sklaven machen von irgendwelchen Geräte.

00:43:07: Absolut!

00:43:08: Und ich mein... Ich packe sehr selber seit über dreißig Jahren jeden Morgen Atemtechnik heute durch.

00:43:15: Habe sich in vier Uhr früh gemacht weil früher auf den

00:43:18: wollte.

00:43:20: Die Wirkung ist unglaublich.

00:43:21: es ist immer noch.

00:43:25: Es werden mittlerweile Bücher geschrieben, wir beide haben Bücher drübergeschrieben.

00:43:28: Und trotzdem ist es so dass viele Teil der Bevölkerung diese Superkraft nicht nutzen.

00:43:34: Ich meine jeden Morgen ich bin sicher auch hier bei der Deutschen Telekom fragen wir uns hast du gut geschlafen?

00:43:37: Hast du gut gegessen?

00:43:38: aber welches ist die wichtigste Energiequelle der Atem?

00:43:41: Wir fragen noch nicht guten morgen.

00:43:42: wie ist der Atm?

00:43:42: und er steht im Team eine lebhafte Diskussion.

00:43:44: Bei mir ist das hier ganz intensiv aber da ein bisschen... genutzt.

00:43:49: Also unsere Suchung zeigen ja, wir nutzen so einen runden Drittel unserer Lungenvolumeneingrund dass viele sitzen.

00:43:57: ich meine wenn du oder ich wenn uns gesagt würde wir dürfen nur ein Drittel von dem schlafen was wir eigentlich brauchen oder Drittel vom Essen von dem was wir brauchen dann werden wir auf die Parikaden gehen.

00:44:08: aber im Arten machen wir das.

00:44:10: wie siehst Du das?

00:44:11: Wie ist die Bereitschaft oder das Bewusstsein in Bezug auf diese Superpower Hier im Unternehmen hat schon zugenommen, ne?

00:44:20: Also ich glaube es nimmt zu.

00:44:23: Ja definitiv und ich glaube wir haben auch kein Problem, ich sag mal Workshops damit vollzubekommen Menschen zu begeistern Mal mitzumachen Und wir haben keine Erkenntnisprobleme.

00:44:34: und meine Co-Autorin die Laura sagt immer so schön Wir sind erkenntnisriesen und Umsetzungszwerge und das ist halt ein Stück weit, weil es braucht neue Routinen.

00:44:46: Und das Problem sind nicht die neuen Routin, die Herausforderungen sind, die alten Routinnen zu fährlernen damit Platz für neue Routine ist.

00:44:56: Das ist halt komplett unterbewusst in der Regel und das auch gut so.

00:45:02: aber umso bewusster muss ich sozusagen hier eingreifen um was erlerntes zu fahr lernen damit ich neue Routinen etabliere.

00:45:11: Eben länger ausatmen, als einatmen.

00:45:13: Das setzt Bewusstsein voraus und das setzt Übungen vorausein.

00:45:17: Und es gibt eine schöne Übung von Bothejo, ehemaligen russischen Arzt die ich halt ab und zu praktiziere.

00:45:27: Die ist echt anstrengend!

00:45:29: Ja?

00:45:29: Und das bei etwas was eigentlich funktioniert atmen.

00:45:33: Und warum soll ich mich anstrenden bei etwas das eigentlich

00:45:36: funktioniert?!

00:45:40: Man geht ins Fitnesscenter, man erhebt, man stemmt irgendwelche Handeln oder so.

00:45:43: Das fühlt sich so an okay da habe ich einen Widerstand das geht fühlt dich irgendwie noch besser an Atmung fühlt es sich ein bisschen komisch an wenn ich dann in den Widerstand rein laufe.

00:45:54: also ich glaube auch dass dürfen wir lernen.

00:45:56: ja weil uns halt nicht gewohnt sind und ich glaube aber das Bewusstsein wird breiter auch durch solche Bücher auch YouTube-Videos, die es dazu gibt und es darf halt aus Bewusstsein dann jetzt noch Umsetzung werden.

00:46:08: Aber das ist halt die Riesenwirkung weil es kostet keine Mitgliedschaft jeder hat's jederzeit ich kann sie auch zu Hause am Sofa machen wenn von der Netflix läuft dann mache ich eben eine Atemübung.

00:46:19: Es schließt sich doch nicht mal aus.

00:46:21: im Gegenteil man kannst wunderbar parallelisieren nur ein bisschen bewusst sein Und auch da hilft wieder ein System dass eben unterstützt Wenn ich sage Ich habe jetzt das Bedürfnis ich möchte das machen Wollt ihr mitmachen?

00:46:34: Ne, aber darf ich es machen?

00:46:35: Jo ist okay.

00:46:37: Dann eben nicht das Gefühl zu haben, ich bin jetzt der Alien, sondern einfach so ok dann mach' ich's jetzt unter Gesswort und da kommen auch andere Menschen mit.

00:46:46: Weil sie merken über kurz oder lang – Es tut gut!

00:46:50: Ich kann besser Treppen steigen plötzlich, ja ich bin nicht mehr so aufbrausend im Meetings oder gegenüber meiner Partnerin.

00:46:58: also hat er nur positive Effekte mit relativ wenig Aufwand dass eben das raus aus dem Funktionieren rein ins Ausprobieren und dann positive Erfahrungen sammeln, viel besser als stundenlang zu diskutieren über Vor- und Nachteile ausprobieren.

00:47:18: Und merken am eigenen Körper, tut ja gut?

00:47:22: Ja wunderbar!

00:47:23: Das Schöne ist es nicht so spät mit Atemübungen zu Beginn, wo wir gerade darüber sprechen was mir hier einfällt mich unglaublich berührt hat.

00:47:31: In diesem Jahr, Oliver ist mein Vater jetzt Mitte Achtzig und hat ja sozusagen meine berufliche ... Mein beruflichen Werdegang zu Beginn mit großer Sorge beobachtet war nicht Mainstream hier in Unternehmen Atemtechniken und Resilienz usw.

00:47:50: und sofort zu unterrichten.

00:47:52: Und er hat das dann sehr wertgeschätzt aber nie den Zugang zur Atem-Technik gefunden.

00:48:00: der Mensch, also es ist schwierig sich zu erinnern und so weiter.

00:48:05: Und hat aber trotzdem mein Buch gelesen und ruft mich dann eines Tages an und sagt Christoph ich mache jetzt gerade eine Atemübung die Nasenatmung alternieren in der Nase und das fühlt sich hätte gut an.

00:48:20: und was verrückt war und ist dass er dadurch wieder besser erinnernt kann.

00:48:27: Ich war neulich seit ich ein kleiner Junge bin.

00:48:30: Wir gehen zusammen zum Fußball, heute ist es kompliziert.

00:48:33: Manchmal klappt's mit ihm, manchmal nicht aus gesundheitlichen Gründen und dann meint er zu mir, ich bin jetzt noch kein Professor aber ich kämpfe mich da rein.

00:48:42: Und dann macht jetzt da irgendwie, sitzt da und wir wissen wissenschaftlich der Hypokampus wird er aktiviert.

00:48:48: Und plötzlich geht damit ein bisschen mehr und minimale Unterschiede können die Lebensqualität schon wieder so verändern.

00:48:54: Und tatsächlich momentan ist es so wenn ich im Freitag sage, ich komme Samstags kann man sich daran erinnern also hat wirklich einen Unterschied gemacht.

00:48:59: das war vor ein paar Monaten noch nicht der Fall.

00:49:03: Ich glaube dieses enorme Potenzial haben wir noch nicht ausgeschöpft als Gesellschaft ob privat oder in Unternehmen.

00:49:12: Ich hatte das Glück, ich habe das ja in Indien sehr verstärkt kennengelernt.

00:49:16: Also in den sieben und neunzig von Srich-Ravi Shankar die Skyatmung erlernte.

00:49:21: und da geht es ja darum auch dieses Potenzial zu nutzen diese Verbindung zwischen Emotion und dem Atem.

00:49:29: Und wenn ich mir überlege heute gibt's ja Untersuchungen die zeigen dass ninety Prozent der Top Performer sind hoch in emotionaler Intelligenz und viel wichtiger als die Kognitive Intelligenze Wir berufen ihn Erfolg ist die emotionale Intelligenz.

00:49:42: Das liest man dann und staunt, und dann stellt man sich die Farie ab wie kann ich jetzt meine Emotionen Managen das?

00:49:47: Und da sind wir schon wieder sehr bald beim Atmen weil wir wissen für dich und für mich und für jede Zuhörin Ist es so dass wenn den gesamten Tag wenn der gesamte Leben widerspiegelt der atemrhythmus unsere Emotionen auch an diesem heutigen tag hat sich der atm mus ständig verändert weil sich die Emotion verändert hat.

00:50:06: und was die yogis wussten und die wissenschaft bestätigen konnte heute die Moderne ist, dass es keine Einbahnstraße sondern wenn ich mit dem Atem arbeite dann kann ich direkt die Emotionen beeinflussen und das ist ja so entscheidend auch in der Führung.

00:50:19: Ich meine wie viele Momente haben wir schon negativ beeinflusst?

00:50:23: Wir alle im privaten und beruflich weil wir überreagiert haben oder vielleicht unter gezielter Atemübung in der Ruhe gekommen werden hätten wir diese Situation ganz anders gelöst.

00:50:35: Also schönes Beispiel, das du mit deinem Vater gebracht hast.

00:50:37: Und ich glaub solche Geschichten helfen diese Wirksamkeit einfach zu illustrieren und ich glaube solche Geschichte braucht es einfach.

00:50:46: Ich hatte Bodeko angesprochen.

00:50:47: der russische Arzt hat in den sechziger Jahren ein ähnliches festgestellt erstmal bei Patientinnen die halt eigentlich schon quasi dem Sterben hingegeben wurden und er hat festgestellt die Patienten haben dann angefangen zu hyperventilieren wenn sich der Tod genährt hat.

00:51:06: Und hat dann angefangen mit diesen Patienten ruhigere Atemübungen zu machen, also versucht den Atem zu beruhigen und eigentlich nur mit der ursprünglichen Intentionen dass der Tod einfach sanfter erfolgt.

00:51:23: Hat dann aber festgestellt – nicht bei allen, aber bei einigen Menschen das erstmal Dass sich deutlich verlängert hat, manche konnten sogar wieder entlassen werden aus dem Krankenhaus.

00:51:34: Nur dadurch dass aus dieser Hyperventilation eine ruhige Atmung wurde.

00:51:38: Eine bewusste ruhige atmung und das um solche Geschichten wie du mit deinem Vater erzählt hast zeigen halt Leute.

00:51:46: es ist wirklich serious.

00:51:47: ja also ist ernst Und nicht nur irgendwie hokus pokus.

00:51:51: Ja und es gibt der grund warum viele zivilisationen und kulturen D.h.

00:51:57: Buddhismus, Szenen, Buddhismus oder andere, ganz Yoga entsprechend viel mit dem Atmen entsprechend gemacht haben.

00:52:05: Das muss ja irgendwo herkommen!

00:52:07: Wir haben halt in der westlichen Welt, die Karzei Dank irgendwann verlernt etwas gemachtes im Körper und den Geist zu trennen.

00:52:19: Das glaube ich hat uns ein strukturellen Nachteil gegenüber solchen asiatischen Kulturen gebracht, die das halt nie getrennt hatten.

00:52:27: Und deswegen wir dürfen sie wieder zusammen denken.

00:52:29: und nicht nur denken sondern zusammen betrachten und atmen verbindet eben alles mit allem im Körper ja und mit der Umgebung.

00:52:38: und dieses holistische Betrachten.

00:52:40: Ja das dürften wir jetzt gerade eben wieder lernen was die Asiatischen Kultur nie verlernt hatten.

00:52:45: Ich glaube, da ist unsere wissenschaftliche Sackgasse gelaufen und das hat uns nicht wirklich viel

00:52:50: gebraucht.

00:52:50: Nein, ich sag mal Dekat hat vieles zu gutem gemacht aber diese Trennung wirkt halt im fünften Jahrhundert immer noch nach und nachteilig leider Gottes.

00:53:00: Ja

00:53:01: dann muss man sich auch manchmal in der Arbeit mit Unternehmen oder Führungskräfen ordentlich auf die Hinterpeine stelle und unglaublich viel wissenschaftlich logische Argumentation bringen, um diesen einfachen Sachverhalt in den Raum zu holen.

00:53:16: Dass im Körper und Geist sich gegenseitig beeinflussen und nicht getrennt sind.

00:53:20: Und wie kraftvoll der Atem ist, um so vieles im Leben zu erreichen.

00:53:25: Ich glaube mit einer Erfahrung ist es aber wahrscheinlich ganz bestätigen weil das eine ist Erkenntnis.

00:53:29: Das glauben vielleicht die ein oder andere noch.

00:53:32: Aber wirklich kraftfull wird's ja wenn die Menschen spüren was es dann verändert körperlich mental ins Spüren zu kommen.

00:53:39: und das ist ja die Herausforderung.

00:53:41: Wir sind sowieso mental im Overload und wir wissen es vielleicht sogar, weil wir vergessen es ja am Weg zum nächsten Meeting wieder.

00:53:48: Aber wenn die Menschen erfahren haben, erspürt haben, dass sie eben dann plötzlich leichter Treppen steigen können, dass Sie wieder in den Kniebäu gekommen, dass sich mehr Lungenkapazität haben, das Sachen machen können, die sie vorher nicht machen konnten... Dann fängt's an real zu werden!

00:54:06: Jetzt würde ich gerne Oliver nochmal auf das Thema Bauchgefühl kommen.

00:54:09: wo wir gesagt haben ein Weg dazu hinzukommen sind Art und Technik.

00:54:14: Wenn du das nochmal so in diesen strategischen Kontext setzt von einer deutschen Telekom einem absoluten Riesen, inwiefern würdest du sagen ist Bauchgefühl hat man ja sowieso.

00:54:24: aber darauf zu hören vielleicht auch strategisch wichtig für ein Unternehmen um in dieser Zeit weiterzukommen?

00:54:30: Ja ich glaube wir sind ja schon ein paar mal dran vorbeigeflogen dass sehr viele unserer Entscheidungen de facto autonom getroffen werden und dann im Nachhinein vom unserem präfrontalen Cortex mit irgendwelchen Daten gerechtfertigt werden.

00:54:44: und wir denken dann sind bewusste Entscheidungen.

00:54:48: Wieder simplifiziert dargestellt, ich weiß es gibt auch andere aber die meisten werden halt so getroffen und insofern ist natürlich wichtig diesen das anzuerkennen dass wir halt so arbeiten und dann entsprechend Tools zu nutzen wie künstliche Intelligenz ja die einfach den riesen Vorteil haben unglaublich viel mehr Daten prozessieren können als wir Menschen, damit wir dann entsprechend mit einem guten Bauchgefühl fundiert.

00:55:18: Mit gutem Daten für unseren Präfundaren Cortics noch bessere Entscheidungen treffen können.

00:55:24: aber eben nicht entweder oder sondern wieder die Kombination aus.

00:55:28: und das eben und ich glaube dass wird noch wichtiger gerade jetzt mit KI.

00:55:32: Wir wissen ja Können uns nicht hundertprozent auf FJBD und Co.

00:55:37: verlassen Die hallucinieren immer noch.

00:55:39: Also wird dieses Bauchgefühl umso wichtiger zu sagen, ich lese das was die KI mir hier sagt.

00:55:46: Aber ein Bauch sagt mir eigentlich etwas anderes.

00:55:48: und dann skeptisch zu werden und nicht alles für Bare Münze zu nehmen nur was eine KI macht ja Was gefährlich angenehm ist weil sie sind mittlerweile so nett in der Formulierung und so überzeugend in dem was Sie schreiben Ja und man muss manchmal zweimal hinschauen Eigentlich ist es bullshit was da steht aber dass ist eben dann das bauch gefühlt.

00:56:07: also Ideen wieder deutlich mehr Raum zu geben und auch sich darauf zu verlassen, als kritischer Referenzpunkt für solche Datenkragen durch die Datenmaschinen.

00:56:20: Aber eben auch als kritische Referenzpunkte zu sagen wie geht es uns eigentlich?

00:56:25: Ich spüre hier eine gewisse negative Emotion oder ich spüre eine gewiss Müdigkeit im Raum Und das als Sensor zu nehmen.

00:56:33: was kann ich einem Team in der jetzigen Situation zumuten?

00:56:37: denn Die schlechtesten Entscheidungen sind die, wenn wir eben gestresst sind.

00:56:41: Wenn wir eben ausgelaugt sind, weil dann treffen wir einfach eine Entscheidung, die Gefahr ist zumindest hoch.

00:56:47: und auch da hilft natürlich das Bauchgefühl wieder zu sagen ich glaube dass es jetzt nicht der beste Zeitpunkt wir vertragen das oder wir machen jetzt erstmal eine Übung, Atemübung, Aktivierungsübung was auch immer jetzt angesagt ist und relevantes und dem Team auch hilft um danach mit neuer Energie mit frischer Energie eine bessere Entscheidung treffen zu können.

00:57:07: also Da wird deutlich, an welchen Stellen sozusagen dieses Bauchgefühl relevant ist.

00:57:14: Schreiben wir deswegen bauchgefühlen die Strategie?

00:57:17: Aber deswegen liegt es ja in uns eben das Bewusstsein reinzubringen wie wichtig es ist als korrektiv, als Impulsgeber aber auch als Entschleuniger manchmal.

00:57:28: Als Sensor für das wofür wir sonst keinen Sensor haben nämlich Stress oder Emotionen im Raum.

00:57:36: da Das kriegst du rational nicht gegriffen, aber mit einem Bauchgefühl krieg das sehr wohlgegriffen.

00:57:42: Also dem dann in den Raum zu geben, den es sowieso innehat, ja wie gesagt man sieht die meiste Entscheidungen treffen wir unbewusst.

00:57:54: Ich glaube ich insgesamt, dass Gesellschaft erst am erahnen.

00:57:58: Man sieht das ja oft in der Arbeit mit Kindern.

00:58:00: Ich sehe immer wenn Kinder zum Beispiel Atemtechnik früher lernen, dass sie unglaubliche intuitive Kräfte erlangen können weil es dann noch weniger vielleicht Kopsalat mit abgespeichert ist.

00:58:10: aber ich glaube wir können auch als Erwachsene bisnesrelevant auch Intuition mehr nutzen und wenn man näher an unsere Menschen heranrücken.

00:58:19: Ich glaube das ist eine der Trends die wir sehen werden meine persönliche Meinung und Prognose als einzigartige Unterscheidung von der künstlichen Intelligenz.

00:58:30: Genau, ich glaube was auch noch für Führungskräfte aber für jeden Menschen relevanter Wert ist.

00:58:36: die Anna Kopp hat es in unserem Podcast von Microsoft so schön gemacht.

00:58:39: Ich habe schon gesagt dort gibt's wohl die.

00:58:41: ich polisiere war eben die Erlaubnis asks stupid questions.

00:58:46: also frag dumme Fragen ja als Erlaubnissen oder Aufforderungen.

00:58:51: in solchen Meetings wird er immer relevanter, nicht alles vermeintlich wissen zu müssen sondern einfach auch vermeintliche blöde Fragen zu stellen.

00:59:00: Wird umso wichtiger gerade jetzt mit einer KI die viele Antworten gibt aber dann genau diese Fragen zu Stellen.

00:59:06: denn das macht uns ja aus kritisch zu hinterfragen.

00:59:11: und wenn ich ein schlechtes Bauchgefühl habe dann noch zu sagen verstehe ich nicht.

00:59:17: und dass eben Satya Nadella hat es für mich so wunderschön formuliert, from know it all to learn it all.

00:59:24: Nicht vom Wissenden zum Hin zum Lernenden dieses Learn-to-learn wie lerne ich eigentlich ständig weiter mich zu entwickeln?

00:59:35: Was sind die Skills, die ich jetzt wissen muss?

00:59:37: Learning attitudes, sorry für das Englisch jetzt zu entwickeln statt dieses Ich weiß doch alles.

00:59:45: Darum geht's nicht mehr.

00:59:46: Das sind verschiedene besser.

00:59:47: definitiv

00:59:49: Oliver, du bist selber Führungskraft.

00:59:51: Der ist unter Strom denke ich.

00:59:55: Wie schaffst du persönlich dieser Balance zwischen Kopf und Herz und Bauch jeden Tag wieder neu zu gestalten?

01:00:04: Was sind vielleicht wenn du es da reinlässt was sind so deine Routinen oftens auch Gewohnheiten Routine Dinge dich immer wieder für mich tue persönliche Anker die mir helfen diese Balance zu leben.

01:00:15: wie sieht das bei dir aus?

01:00:17: also Wenn es geht und das geht nicht immer, versuche ich meinen Tagesablauf um meine Routinen zu bauen.

01:00:23: Und das ist ähnlich wie bei dir für morgens.

01:00:26: Du baust

01:00:27: deinen Tagesablaufen um die Routine.

01:00:29: darum finde ich total schön formuliert ja

01:00:31: weil die wichtig sind dass eben die Säge scharf ist in dem Fall mein Geist klar ist.

01:00:38: was sind das?

01:00:39: Das sind natürlich die üblichen Verdächtigen Schlafhygiene möglichst zur gleichen Zeit ins Bett und gleich in Zeit aufstehen.

01:00:47: Und das sieben Tage die Woche, ja auch am Wochenende.

01:00:50: also dass eben ich preaching what you pray Also doing What You Pray und Ernährung entsprechend Bewegungen ist super super wichtig und da kommen die Routinen eben im Spiel Dass sich halt sagt Ich habe früh morgens meine Bewegungsroutine mein Sport weil abends weiß ich nicht wann ich dazukomme.

01:01:14: Wenn Termine früh anfangen, dann stehe ich halt noch früher auf.

01:01:17: Dein vier Uhr morgens.

01:01:18: Das ist bei mir dann auch ... Vier Uhr morgen, das ist schon echt übel!

01:01:23: Aber fünf Uhr darf es dann mal auch sein.

01:01:25: Hauptsache, ich kriege meine Routine vor den ersten Terminen eben unter.

01:01:29: Was sind das?

01:01:30: Sieben Tage die Woche Bewegungsübungen.

01:01:32: Das muss nicht immer High-Intensity sein und manchmal nur Stretching.

01:01:37: Ich versuche jeden Morgen meinen Eisbau zu gehen.

01:01:40: Fünf Minuten.

01:01:41: Ja, das hilft mir einfach.

01:01:43: unglaublich klar zu werden, in so einen meditativen Zustand zu kommen.

01:01:49: Kombinier's auch mit einer leichten Atemübung an der Stelle und das sind Elemente für morgens.

01:01:55: Es ist immer Bewegung dabei in der ein oder anderen Form Krafttraining, High-Intensity Training, Cardiotraining etwas am Morgen.

01:02:03: Ich versuche jede Stunde maximal viele Bewegungspausen zu machen.

01:02:08: also Beatings gehen bei mir im Kalender zumindest, entweder von zwanzig Minuten oder fünfzig Minuten.

01:02:15: Es gibt immer Ausnahmen aber das ist der Standard um eben warum von zwantig Minuten?

01:02:19: damit die halbe Stunde mindestens fünf Minuten Pause sind um Treppen zu steigen Wasser zu holen was zu trinken so holen und bei fünfzig minuten statt einer stunde entsprechend weil das Problem ist ja dieses ständige Sitzen und es ohne Unterbrechung zu sitzen und das versuche ich halt aufzulockern.

01:02:37: Stichwort was zu Trinken holen trinken, trinken.

01:02:40: Im ganzen Tag über.

01:02:42: Genau.

01:02:43: Prost!

01:02:44: Super wichtig.

01:02:46: Frühmorgens jederzeit.

01:02:49: Also ich trink Freilitantab und damit versuche halt so diesen Strom einigermaßen in den Griff zu bekommen.

01:02:58: Und ein Mantra das gilt nicht für jede Berufsgruppe auf diesem Planeten ja also Piloten Ärzte ausgenommen und viele andere wahrscheinlich auch aber für ganz, ganz viele Menschen.

01:03:11: Mal überlegen ob der Termin wirklich geeignet ist jetzt oder dass die Deadline wirklich geeignant ist um so einen massiven Stress ausüben zu lassen.

01:03:21: auf mich selbst.

01:03:24: wenn da ein Patient am Operationszisch liegt und das Herz versagt ja aber wenn dann niemand stirbt oder niemand schadenleitet oder niemand eine Katastrophe erfährt vielleicht mal überlegen Ob sich das wirklich lohnt, diesen Stress aufrechtzuhalten.

01:03:42: Also wenn niemand stirbt dann vielleicht auch mal fünf Grad ist einzulassen.

01:03:46: Eine Kollegin von mir hat es mal schön gemacht beschrieben.

01:03:49: Sie hat gesagt ich habe drei Termine parallel ja keine Ahnung was sie machen.

01:03:54: Ich hab nachgefragt was ihr gemacht habt und gesagt die spazieren gegangen.

01:03:57: Die sind kein der drei Terminen gegangen.

01:03:59: Und guess what?

01:03:59: Die Welt hat sich weiter gedreht.

01:04:01: Ja und zwar ihre besten fünfzehn Minuten in dem Moment.

01:04:05: Das geht nicht für alle, das ist mir vollkommen klar.

01:04:09: Da habe ich eine Luxusposition wenn ich so eine Entscheidung treffen kann aber einfach die Idee mitzugeben wie stark lasse ich mich selbst stressen und dass was immer gilt im Atem ist Alle Entscheidungen wie es mir geht treffe zwischen meinen beiden Ohren.

01:04:27: also Ich bin derjenige der darüber entscheidet ob ich mich jetzt von zehn Prozent der Menschheit so stressen lassen und die Welt mir so schlecht malen lassen.

01:04:37: Oder habe ich mich auf den neunzig Prozent der Menschen, umgebungen und Aufgaben fokussieren, die cool sind, die Energie geben?

01:04:45: Und die Entscheidung treffe ich jede Sekunde selbst!

01:04:48: Und es liegt in meiner Hand, ob ich mich dann entsprechend positiv gestimmt aus einem Termin oder auf einen Termin bewege oder negativ und einfach schon gereizt bin vorher, weil ich mich nur auf die zehn Prozent fokusiere.

01:05:02: Und da findet jeder etwas, vielleicht nicht neunzig Prozent.

01:05:06: Aber mindestens zehn Prozent findet jeder... ...die man sich hängen kann und sagt hey das finde ich echt cool an der anderen Person, an der Situation am meinen Leben.

01:05:17: einfach der Appell das mit ins Leben zu integrieren dann geht es ganz gut.

01:05:20: Ja

01:05:21: und ich glaube da sind wir ja wieder bei diesem Ausgangspunkt beim Energiemanagement weil wenn unsere Energie natürlich tief ist dann werden manchmal plötzlich diese zehn Prozent, die nicht laufen wirklich zu hundert Prozent.

01:05:32: Dann sehen wir nur noch das und wenn wenn die Energie hoch ist in uns, dann ist unsere Wahrnehmung der Welt eine ganz andere.

01:05:38: Und durch die Wahrnehnung habe ich wieder andere Umgehensweisen und so erfüllt sich eigentlich eine Bevorzeihung selber.

01:05:47: Richtig!

01:05:48: Und ich hab es in jedem Moment in der Hand selber dafür zu sorgen dass ich möglichst wenig Energieräuber im mein Leben reinlasse.

01:05:55: ja also ich habe davon gesprochen schlaf Also gut, wenn man jetzt fresh Kinder bekommen hat dann ist der Schlaf im Eimer.

01:06:03: Aber in den Situationen, in denen ich das bestimmen kann, ja... Ist meine Schlafhygiene super wichtig, superrelevant.

01:06:11: habe ich es in der Hand.

01:06:12: Ernährung?

01:06:14: Wenn ich Zucker zu mir nehme, nehme ich Energieräuber zu mir.

01:06:19: Kalorisch geben die Energie aber sie entziehen dem Körper Energie.

01:06:23: also don't do it!

01:06:25: keine zuckerhaltigen Getränke, keine zuckerhaltige Essen.

01:06:28: Es liegt an mir was ich in mir zunehme und einfach bewusst zu sein Was nehme ich eigentlich in den Mund und im meinen Körper rein?

01:06:36: Was lasse ich da rein?

01:06:37: Ja genauso bei getränken ja.

01:06:39: Und so geht es weiter.

01:06:41: und wie viel Bewegungsschritte mache Ich am Tag?

01:06:43: und wenn ich kein high intensity Training macht dann mach ich wenigstens meine acht tausend Schritte am tag oder Beweg mich ständig.

01:06:51: also ich habe schon in der hand Oder in beinern Kopf, was täglichen Mikroentscheidungen.

01:06:59: Damit ich eben nicht in diesen Entladezustand komme und damit ich eine bessere Voraussetzung für mich selber und für meine Umwelt schaffe.

01:07:07: Weil das hast du ja vorhin schon schön gesagt wenn ich nicht diese Energie habe kann ich auch schlechte Beziehung gehen gute Beziehungen zu anderen.

01:07:14: Ja total spannend dass du.

01:07:17: vielen Dank für das sehr persönliche Teil.

01:07:18: dich konnte mir so deinen Ablauf wirklich sehr gut vorstellen.

01:07:22: Also diese Meta-Ebene, fast schon das Spannende, was du gesagt hast.

01:07:26: Ich baue meine Alltag um die Routinen weil sehr oft glaube ich depriorisieren wir uns ja gerade dort und dann bauen wir halt irgendwie das was uns gut tut um den Rest herum.

01:07:35: manchmal auch Notgedrungen stichwort Kinder und so weiter verstehe ich alles aber es ist auch ein Mindset.

01:07:40: also ich sage dass ist die Basis.

01:07:42: Ich glaube, wir müssen sich auch immer wieder fragen.

01:07:45: Wann entstehen denn die guten Ideen und so weiter?

01:07:46: Und Einstein soll er gesagt haben... ich hatte nette wo der aufgefragt, offensichtlich warum hast du immer so viele gute Ideen bei der Arbeit?

01:07:52: und das soll er dann gesagt haben.

01:07:53: Die habe ich nie.

01:07:54: Die kommen halt wenn ich dusche oder spazieren gehe.

01:07:56: Also irgendwie ist es ja eben wieder dieser Energiezustand, der wirklich das Leben ausmacht und das gut zu managen, diese individuelle Formel zu finden ist was Großartiges und so wichtiges

01:08:09: individuell und es gibt aber ein paar universelle prinzipien.

01:08:12: das ist genau das was du angesprochen hast.

01:08:14: wenn wir in der entspannung sind ja dann nicht gestresst sind dann kommen.

01:08:18: diese ideen können entstehen weil wenn ich im stresszustand bin dann bin ich dumm oder schwierig dass dann entsprechend gute ideen kommen.

01:08:27: das ist universell gültig für alle menschen.

01:08:30: also wenn ich menschen unter stress setze sorry könnte keine guten idee erwarten.

01:08:37: Und also ein paar universellen Prinzipien gibt es, wie ich das dann in mein Leben integriere.

01:08:42: Super individuell!

01:08:43: Ja genau da gibt's keinen... Da gibts auch kein richtig und kein falsch in dem Sinn.

01:08:47: Da gibt´s viel ausprobieren und sich selbst die Erlaubnis zu geben, auszuprobieren und nicht der schärfste Ankläger zu sein wenn es mal nicht klappt.

01:08:56: Aber dafür sind wir Menschen.

01:08:58: Wir sind halt auch immer fehlbar und dann wird halt aus der Abendroutine oder der Morgenroutine dann mal einen Eintag nix Aber am nächsten Tag wieder.

01:09:08: Oliver, jetzt bist du heute der erfolgreiche Buchautor.

01:09:12: Du hast viel erreicht in deiner beruflichen Karriers eine großartige Position hier bei der Deutschen Telekom angenommen.

01:09:20: Du würdest heute nach Hause gehen und läufst durch die Straßenbonds.

01:09:24: Stelle ich mir vor und vor dir steht dann plötzlich ganz klar und eindeutig identifizierbar den zwanzigjährigen Oliver.

01:09:33: Und dem könntest du jetzt nochmal so einen Ratschlag geben dafür sorgen würde, dass dein Jungs selbst das Leben nochmal ganz anders vielleicht erleben genießen könnte.

01:09:43: Vielleicht gewisse Fehler nicht machen würden?

01:09:44: Was würdest du dir selbst raten jetzt mit diesem Erfahrungsschatz als Abschlussfrage?

01:09:50: Ja ja

01:09:53: ziemlich genau.

01:09:54: in dem Jahr habe ich mal ein Buch gelesen von Steven Cowley die sieben, oder seven habits of highly effective people, wo ich mir von meinen Kollegen damals empfohlen.

01:10:07: Ich sollte das unbedingt lesen.

01:10:09: Das ist super.

01:10:09: im Bestseller New York Times und drauf und runter so.

01:10:12: Und da standen viele Tipps drin und so weiter.

01:10:16: Unter anderem eine man solltet dann sozusagen Purpose einen Sinn in dem Leben haben.

01:10:20: Man sollte seine Grabrede schreiben was man sozusagen rückblickend im Leben erreicht haben will und wofür was andere übereinsagen sollten.

01:10:28: Ich hab das gelesenes Buch und dachte mir, echt Grab rede.

01:10:32: Ich konnte es nicht schreiben und dachte mehr ich bin schlecht!

01:10:36: Und dachte mir...ich werd nie was.

01:10:37: Ja also mir wird nie was.

01:10:38: weil sind die Seven Havids auf Heidi Effective People?

01:10:41: Ich werde nie heidi effektiv werden weil meine ganzen Kollegen ja erfolgreich waren haben wir gesagt Das Buch ist super und ich scheitere schon bei drei davon.

01:10:50: Ist okay so Es ist total ok Weil das waren die Seven Habits auf Heidi Effektives Other people.

01:10:58: Das muss nicht dein Leben sein.

01:11:00: Und das ist ja auch bei dieser ganzen Purpose-Diskussion so, ich meine, ich habe lange Zeit, ich brauche... Ich meine Ende Vierziger, dass sie angefangen hat mal den Sinn für mich zu entwickeln und es ist vollkommen okay.

01:11:12: Ja?

01:11:13: That's your way!

01:11:14: Ist nicht die Stiefel von anderen, nicht die Fußstapfen von anderen die du nachgehst, sondern geht deine eigenen.

01:11:20: Es ist ja genau das was bei mir, was ich eingangs gesagt hab mit den Stärken.

01:11:24: da is Neugier und da ist Verbundenheit, das sind meine Stärken.

01:11:28: Und diese Kombination an Stärkern hat Gallup hier rausgefunden.

01:11:32: Da ist jeder unique!

01:11:34: Es gibt die nur ganz selten identisch zweimal auf diesen Planeten.

01:11:39: Das heißt so ist halt mein Set also auch mein Weg vielleicht der für mich geeignet ist ein anderer.

01:11:46: Also nicht zu sehr nach anderen Vorbilden streben, orientieren, geiten ja mal...und das zu nehmen was für mich passt Bauchgefühl wieder.

01:11:54: Und die Entscheidungen zu treffen, die in der Situation relevant sind.

01:11:57: Das waren häufig für mich damals und immer durch menschliche persönliche Entscheidungen.

01:12:01: Ich habe mich immer für Menschen entschieden mit denen ich etwas mache.

01:12:05: Und ich würde es genauso wieder weiter empfehlen beim zwanzigjährigen das genau so zu tun.

01:12:10: Klasse!

01:12:11: Vielen vielen Dank Oliver für das Gespräch.

01:12:12: Es hat mir richtig Spaß gemacht.

01:12:15: War richtig viel drin.

01:12:17: Ich hoffe es liebe Zuhörerinnen, Zuschauerinnen dass euch auch so viel Spaß gemacht habt.

01:12:22: Fühlt euch eingeladen, wenn ihr noch nicht gemacht habt den Kanal zu abonnieren.

01:12:26: Ich freue mich mit euch im Kontakt zu bleiben.

01:12:28: Noch einmal ganz herzlichen Dank!

01:12:30: Ich danke Christoph.

01:12:31: Wunderschöne Fragen also wunderschön ein paar Vorrede.

01:12:33: vielen dank für die Einladung

01:12:35: sehr gerne.